Łódź i województwo łódzkie - kibicowsko

[oldies years]

Bardzo sensowna i zgodna z tamtymi realiami odpowiedź. Dzięki.
Bo tak właśnie było - sport był ważną rozrywką, ja np. widziałem pierwszego murzyna Amerykanina w lidze koszykówki na meczu Łks-Motor, Washington się nazywał :) Wiem oczywiście, że to nikogo dziś nie interesuje, no ale w Lublinie takiego gwiazdora mieli, sensacja jak na PRL. Natomiast odnośnie łódzkich klimatów, można by też się zastanowić, dlaczego tak prędko Łks zaczął tracić kibiców na rzecz Widzewa i nie chodzi o tzw. kibiców sukcesu. Kiedy zacząłem chodzić na mecze, wszyscy "wujkowie" byli za Łks i nawet po pierwszych sukcesach Widzewa nadal byli za Łks. Nie wiem, jak inni, ale ja nie znałem i nie znam nikogo z Łks kto po wygranych Widzewa z M City, M Utd, Juve czy Liverpoolem zacząłby nagle być "kibicem" Widzewa. "Starzy" czyli wtedy ok 30, 40 lat byli i zostali ełkaesiakami, natomiast Widzew przyciągnęła dzieciarnia i młodzież, która z czasem się bardzo rozwinęła. W skali łódzkiej i ogólnopolskiej, ostatni mecz w Chorzowie to tylko przykład. Znam oczywiście teorie, że to kibice Łks przerzucili się na Widzew w dużej części, (w latach 70/80) ze względu na sukcesy RTS ale to wg mnie nieprawda. Ełkaesiak zawsze pozostał ełkaesiakiem i pozostanie, i takich znam do dzisiaj - ale czegoś im brakuje poza chwilową przewagą w gangsterce/chuligance..
pozdrawiam

[kibol32]

Jeszcze chciałem dopisać, że PRL-owska Łódź w porównaniu do dzisiejszej to był potwór. Miasto pod milion mieszkańców z potężną, czołową europejska szkoła filmową (gdzie przyjeżdżali nawet ludzie z zachodu), studentami z trzeciego świata, którzy mieli obowiązek szybkiego nauczenia się polskiego, bo nikt nie bawił się z nimi w jakiś angielski i czołowym sportem w Polsce w różnych dziedzinach. To co dzisiaj widzimy to już spadek poniżej 700 tysięcy - nie tylko Kraków, ale i Wrocław przeskoczyły Łódź, kiedyś przeskoczy Poznań. Miasto jak na swoją wielkość totalnie nie przyciąga młodzieży, bo chyba nie pakowanie żyletek w Gilettcie. Miasto zostało w latach 90., ale jest pewien paradoks - infarstruktura sportowa: dwa nieduże, ale nowoczesne stadiony, Atlas Arena i mniejsza nowoczesna hala do siatki dla ŁKS-u, całkiem w cipke stadion żużlowy i jeszcze jest taka hala gdzie Polska grała w siatkówkę ze 25 lat lat temu w lidze światowej, a atmosfera tam to był wtedy kosmos.

[kibol32]

Bardzo sensowna i zgodna z tamtymi realiami odpowiedź. Dzięki.
Bo tak właśnie było - sport był ważną rozrywką, ja np. widziałem pierwszego murzyna Amerykanina w lidze koszykówki na meczu Łks-Motor, Washington się nazywał :) Wiem oczywiście, że to nikogo dziś nie interesuje, no ale w Lublinie takiego gwiazdora mieli, sensacja jak na PRL. Natomiast odnośnie łódzkich klimatów, można by też się zastanowić, dlaczego tak prędko Łks zaczął tracić kibiców na rzecz Widzewa i nie chodzi o tzw. kibiców sukcesu. Kiedy zacząłem chodzić na mecze, wszyscy "wujkowie" byli za Łks i nawet po pierwszych sukcesach Widzewa nadal byli za Łks. Nie wiem, jak inni, ale ja nie znałem i nie znam nikogo z Łks kto po wygranych Widzewa z M City, M Utd, Juve czy Liverpoolem zacząłby nagle być "kibicem" Widzewa. "Starzy" czyli wtedy ok 30, 40 lat byli i zostali ełkaesiakami, natomiast Widzew przyciągnęła dzieciarnia i młodzież, która z czasem się bardzo rozwinęła. W skali łódzkiej i ogólnopolskiej, ostatni mecz w Chorzowie to tylko przykład. Znam oczywiście teorie, że to kibice Łks przerzucili się na Widzew w dużej części, (w latach 70/80) ze względu na sukcesy RTS ale to wg mnie nieprawda. Ełkaesiak zawsze pozostał ełkaesiakiem i pozostanie, i takich znam do dzisiaj - ale czegoś im brakuje poza chwilową przewagą w gangsterce/chuligance..
pozdrawiam

Jeszcze za dzieciaka jak jeszcze oglądałem każdy sport jaki leciał w tv, to lubiłem patrzeć na koszykarki ŁKS w tej karłowatej hali z tymi Trześniewskimi i innymi. Pabianice miały (maja do dzisiaj obok najbardziej zapyziałego stadionu w Polsce) swoją karłowata halę i regionalną rywalizację. Komentarz oczywiście Mikołaj Madej, który by się zajmował w tym regionie nawet bierkami jakby trzeba było (rozrzut miał od rugby i piłki wodnej poprzez kosza, siatkówkę i piłkę nożną).

[Rafix]

Bardzo sensowna i zgodna z tamtymi realiami odpowiedź. Dzięki.
Bo tak właśnie było - sport był ważną rozrywką, ja np. widziałem pierwszego murzyna Amerykanina w lidze koszykówki na meczu Łks-Motor, Washington się nazywał :) Wiem oczywiście, że to nikogo dziś nie interesuje, no ale w Lublinie takiego gwiazdora mieli, sensacja jak na PRL. Natomiast odnośnie łódzkich klimatów, można by też się zastanowić, dlaczego tak prędko Łks zaczął tracić kibiców na rzecz Widzewa i nie chodzi o tzw. kibiców sukcesu. Kiedy zacząłem chodzić na mecze, wszyscy "wujkowie" byli za Łks i nawet po pierwszych sukcesach Widzewa nadal byli za Łks. Nie wiem, jak inni, ale ja nie znałem i nie znam nikogo z Łks kto po wygranych Widzewa z M City, M Utd, Juve czy Liverpoolem zacząłby nagle być "kibicem" Widzewa. "Starzy" czyli wtedy ok 30, 40 lat byli i zostali ełkaesiakami, natomiast Widzew przyciągnęła dzieciarnia i młodzież, która z czasem się bardzo rozwinęła. W skali łódzkiej i ogólnopolskiej, ostatni mecz w Chorzowie to tylko przykład. Znam oczywiście teorie, że to kibice Łks przerzucili się na Widzew w dużej części, (w latach 70/80) ze względu na sukcesy RTS ale to wg mnie nieprawda. Ełkaesiak zawsze pozostał ełkaesiakiem i pozostanie, i takich znam do dzisiaj - ale czegoś im brakuje poza chwilową przewagą w gangsterce/chuligance..
pozdrawiam

Ile dla Ciebie chwila trwa? Miesiąc, rok, 5 lat, 10 lat czy może 20 lat ? A czego im brakuje prosta odpowiedz: sukcesów

[Radicaal]

Bardzo sensowna i zgodna z tamtymi realiami odpowiedź. Dzięki.
Bo tak właśnie było - sport był ważną rozrywką, ja np. widziałem pierwszego murzyna Amerykanina w lidze koszykówki na meczu Łks-Motor, Washington się nazywał :) Wiem oczywiście, że to nikogo dziś nie interesuje, no ale w Lublinie takiego gwiazdora mieli, sensacja jak na PRL. Natomiast odnośnie łódzkich klimatów, można by też się zastanowić, dlaczego tak prędko Łks zaczął tracić kibiców na rzecz Widzewa i nie chodzi o tzw. kibiców sukcesu. Kiedy zacząłem chodzić na mecze, wszyscy "wujkowie" byli za Łks i nawet po pierwszych sukcesach Widzewa nadal byli za Łks. Nie wiem, jak inni, ale ja nie znałem i nie znam nikogo z Łks kto po wygranych Widzewa z M City, M Utd, Juve czy Liverpoolem zacząłby nagle być "kibicem" Widzewa. "Starzy" czyli wtedy ok 30, 40 lat byli i zostali ełkaesiakami, natomiast Widzew przyciągnęła dzieciarnia i młodzież, która z czasem się bardzo rozwinęła. W skali łódzkiej i ogólnopolskiej, ostatni mecz w Chorzowie to tylko przykład. Znam oczywiście teorie, że to kibice Łks przerzucili się na Widzew w dużej części, (w latach 70/80) ze względu na sukcesy RTS ale to wg mnie nieprawda. Ełkaesiak zawsze pozostał ełkaesiakiem i pozostanie, i takich znam do dzisiaj - ale czegoś im brakuje poza chwilową przewagą w gangsterce/chuligance..
pozdrawiam

No cóż. Kolejna próba przedstawienia alternatywnej historii kibicowania na Widzewie. Wszak kłamstwo powtarzane setki razy stanie się prawdą. A któż to będzie pamiętał w następnych pokoleniach. Ba! Jeszcze trochę Waszej kreatywnej "pracy" a Waszą prawdą będzie ta o dacie powstania w 1910 pomimo dowodów w IPN oraz znaczków okolicznościowych 1922-1932 choćby.
Widzew do lat '80 był klubem pokroju dzisiejszego CHKS Chojny czy RKS Ruda. Kiedy Waszym opiekunem został żydokomuch Rozenbaum zaczęliście odnosić sukcesy sportowe. Ale nie posiadaliście bazy kibiców. Przypomnę tylko nawoływania w ówczesnej łódzkiej pracy, skierowane do łodzian czyt. kibiców ŁKSu by ci wsparli swoim dopingiem drużynę Widzewa bo ta gra o wyższe cele typu awans do ekstraklasy czy późniejsze mecze o mistrzostwa. Przypomnę tylko że wtedy nie było na ulicach takich antagonizmów jakie są teraz. Stąd nie było ze strony mieszkańców miasta oporów by na ów prośbę przystać.
Równocześnie budowało się osiedle Widzew gdzie masa przyjezdnych z poza miasta jak i również łodzian z innych części miasta, zaczęła się przeprowadzać. Dodając notoryczny brak sukcesów piłkarskich ŁKSu w przeciwieństwie do rodzącej się obok siły piłkarskiej na Widzewie, część z kibiców ŁKS po prostu została na Widzewie. Powoli rozkręcając tam fanatyzm by po 10 latach stać się liczącą się siłą w mieście.
Taka jest smutna prawda dla Was. Wyrośliście pod naszym skrzydłem. Czy szkoda? Nie. Bo gdyby nie Wy, ŁKS nie byłby dziś taki silny. I nie miał tej "chwili" w chuligance, jak żeś to nazwał.
Na Żabieńcu Was nie ma. Właśnie tracicie Radogoszcz Zachód.
Straciliście Piotrków, Bełchatów, Grudziądz, Aleksandrów. W Pabianicach już musicie mocno uważać. Zduńska Wola to samo

Kibiców macie bardzo dużo ale nie przekłada się to na jakość.
Kibiców Barcelona też ma dużo...
Bez odbioru.

[ImperatorMistrz]

Bardzo sensowna i zgodna z tamtymi realiami odpowiedź. Dzięki.
Bo tak właśnie było - sport był ważną rozrywką, ja np. widziałem pierwszego murzyna Amerykanina w lidze koszykówki na meczu Łks-Motor, Washington się nazywał :) Wiem oczywiście, że to nikogo dziś nie interesuje, no ale w Lublinie takiego gwiazdora mieli, sensacja jak na PRL. Natomiast odnośnie łódzkich klimatów, można by też się zastanowić, dlaczego tak prędko Łks zaczął tracić kibiców na rzecz Widzewa i nie chodzi o tzw. kibiców sukcesu. Kiedy zacząłem chodzić na mecze, wszyscy "wujkowie" byli za Łks i nawet po pierwszych sukcesach Widzewa nadal byli za Łks. Nie wiem, jak inni, ale ja nie znałem i nie znam nikogo z Łks kto po wygranych Widzewa z M City, M Utd, Juve czy Liverpoolem zacząłby nagle być "kibicem" Widzewa. "Starzy" czyli wtedy ok 30, 40 lat byli i zostali ełkaesiakami, natomiast Widzew przyciągnęła dzieciarnia i młodzież, która z czasem się bardzo rozwinęła. W skali łódzkiej i ogólnopolskiej, ostatni mecz w Chorzowie to tylko przykład. Znam oczywiście teorie, że to kibice Łks przerzucili się na Widzew w dużej części, (w latach 70/80) ze względu na sukcesy RTS ale to wg mnie nieprawda. Ełkaesiak zawsze pozostał ełkaesiakiem i pozostanie, i takich znam do dzisiaj - ale czegoś im brakuje poza chwilową przewagą w gangsterce/chuligance..
pozdrawiam

No cóż. Kolejna próba przedstawienia alternatywnej historii kibicowania na Widzewie. Wszak kłamstwo powtarzane setki razy stanie się prawdą. A któż to będzie pamiętał w następnych pokoleniach. Ba! Jeszcze trochę Waszej kreatywnej "pracy" a Waszą prawdą będzie ta o dacie powstania w 1910 pomimo dowodów w IPN oraz znaczków okolicznościowych 1922-1932 choćby.
Widzew do lat '80 był klubem pokroju dzisiejszego CHKS Chojny czy RKS Ruda. Kiedy Waszym opiekunem został żydokomuch Rozenbaum zaczęliście odnosić sukcesy sportowe. Ale nie posiadaliście bazy kibiców. Przypomnę tylko nawoływania w ówczesnej łódzkiej pracy, skierowane do łodzian czyt. kibiców ŁKSu by ci wsparli swoim dopingiem drużynę Widzewa bo ta gra o wyższe cele typu awans do ekstraklasy czy późniejsze mecze o mistrzostwa. Przypomnę tylko że wtedy nie było na ulicach takich antagonizmów jakie są teraz. Stąd nie było ze strony mieszkańców miasta oporów by na ów prośbę przystać.
Równocześnie budowało się osiedle Widzew gdzie masa przyjezdnych z poza miasta jak i również łodzian z innych części miasta, zaczęła się przeprowadzać. Dodając notoryczny brak sukcesów piłkarskich ŁKSu w przeciwieństwie do rodzącej się obok siły piłkarskiej na Widzewie, część z kibiców ŁKS po prostu została na Widzewie. Powoli rozkręcając tam fanatyzm by po 10 latach stać się liczącą się siłą w mieście.
Taka jest smutna prawda dla Was. Wyrośliście pod naszym skrzydłem. Czy szkoda? Nie. Bo gdyby nie Wy, ŁKS nie byłby dziś taki silny. I nie miał tej "chwili" w chuligance, jak żeś to nazwał.
Na Żabieńcu Was nie ma. Właśnie tracicie Radogoszcz Zachód.
Straciliście Piotrków, Bełchatów, Grudziądz, Aleksandrów. W Pabianicach już musicie mocno uważać. Zduńska Wola to samo

Kibiców macie bardzo dużo ale nie przekłada się to na jakość.
Kibiców Barcelona też ma dużo...
Bez odbioru.

Proszę Państwa, tak wygląda debil:D

Z radogoszcza w Chorzowie było 250 osób minimum, a was na wyjazdy ile jeździ? 5 osób się uzbiera? Lepiej nie rezygnujcie z samochodów na meczach domowych bo pociągi będą mocno trzepane a wasze mordy obijane żydy jebane.

Zabieniec to ty z okna samochodu widziałeś jak matka cie w foteliku wozi bo z pewnością nigdy tam nie byłeś.
Cała reszta to już nawet szkoda pisać. Trzeba przyznać, że wasza propagandą jest jak widać skierowana głównie do was bo tylko wy wierzycie w alternatywna rzeczywistosc.

[Kombatant75]

Bardzo sensowna i zgodna z tamtymi realiami odpowiedź. Dzięki.
Bo tak właśnie było - sport był ważną rozrywką, ja np. widziałem pierwszego murzyna Amerykanina w lidze koszykówki na meczu Łks-Motor, Washington się nazywał :) Wiem oczywiście, że to nikogo dziś nie interesuje, no ale w Lublinie takiego gwiazdora mieli, sensacja jak na PRL. Natomiast odnośnie łódzkich klimatów, można by też się zastanowić, dlaczego tak prędko Łks zaczął tracić kibiców na rzecz Widzewa i nie chodzi o tzw. kibiców sukcesu. Kiedy zacząłem chodzić na mecze, wszyscy "wujkowie" byli za Łks i nawet po pierwszych sukcesach Widzewa nadal byli za Łks. Nie wiem, jak inni, ale ja nie znałem i nie znam nikogo z Łks kto po wygranych Widzewa z M City, M Utd, Juve czy Liverpoolem zacząłby nagle być "kibicem" Widzewa. "Starzy" czyli wtedy ok 30, 40 lat byli i zostali ełkaesiakami, natomiast Widzew przyciągnęła dzieciarnia i młodzież, która z czasem się bardzo rozwinęła. W skali łódzkiej i ogólnopolskiej, ostatni mecz w Chorzowie to tylko przykład. Znam oczywiście teorie, że to kibice Łks przerzucili się na Widzew w dużej części, (w latach 70/80) ze względu na sukcesy RTS ale to wg mnie nieprawda. Ełkaesiak zawsze pozostał ełkaesiakiem i pozostanie, i takich znam do dzisiaj - ale czegoś im brakuje poza chwilową przewagą w gangsterce/chuligance..
pozdrawiam

No cóż. Kolejna próba przedstawienia alternatywnej historii kibicowania na Widzewie. Wszak kłamstwo powtarzane setki razy stanie się prawdą. A któż to będzie pamiętał w następnych pokoleniach. Ba! Jeszcze trochę Waszej kreatywnej "pracy" a Waszą prawdą będzie ta o dacie powstania w 1910 pomimo dowodów w IPN oraz znaczków okolicznościowych 1922-1932 choćby.
Widzew do lat '80 był klubem pokroju dzisiejszego CHKS Chojny czy RKS Ruda. Kiedy Waszym opiekunem został żydokomuch Rozenbaum zaczęliście odnosić sukcesy sportowe. Ale nie posiadaliście bazy kibiców. Przypomnę tylko nawoływania w ówczesnej łódzkiej pracy, skierowane do łodzian czyt. kibiców ŁKSu by ci wsparli swoim dopingiem drużynę Widzewa bo ta gra o wyższe cele typu awans do ekstraklasy czy późniejsze mecze o mistrzostwa. Przypomnę tylko że wtedy nie było na ulicach takich antagonizmów jakie są teraz. Stąd nie było ze strony mieszkańców miasta oporów by na ów prośbę przystać.
Równocześnie budowało się osiedle Widzew gdzie masa przyjezdnych z poza miasta jak i również łodzian z innych części miasta, zaczęła się przeprowadzać. Dodając notoryczny brak sukcesów piłkarskich ŁKSu w przeciwieństwie do rodzącej się obok siły piłkarskiej na Widzewie, część z kibiców ŁKS po prostu została na Widzewie. Powoli rozkręcając tam fanatyzm by po 10 latach stać się liczącą się siłą w mieście.
Taka jest smutna prawda dla Was. Wyrośliście pod naszym skrzydłem. Czy szkoda? Nie. Bo gdyby nie Wy, ŁKS nie byłby dziś taki silny. I nie miał tej "chwili" w chuligance, jak żeś to nazwał.
Na Żabieńcu Was nie ma. Właśnie tracicie Radogoszcz Zachód.
Straciliście Piotrków, Bełchatów, Grudziądz, Aleksandrów. W Pabianicach już musicie mocno uważać. Zduńska Wola to samo

Kibiców macie bardzo dużo ale nie przekłada się to na jakość.
Kibiców Barcelona też ma dużo...
Bez odbioru.

Panowie,
W latach 70-80 trzęśliście Łodzią i w sporym stopniu Polską.Pamiętam mecze na Widzewie gdy przychodziloscie ekipą wyłapywać dzieciaki.Minęły lata,pozwoliliście na bardzo wiele.Straciliscie pół Łodzi.Dla mnie temat spieprzony.Jesteście solidną ekipą z zasadami ale niezbędny jest jeszcze potencjał.Wiadomo Widzew miał sukcesy - jednak moim zdaniem zabrakło wam determinacji i dobrego rozegrania tematu.My kontrolujemy Ksp,Arka -Bałtyk,Bks-Podbeskidzie,Lech -Warte ,obiektywnie patrząc daliście ciała choć dla sceny kibicowskiej wyszło na plus
Pozdro dla Starej Gwardii

[kibol32]

Definitywnie to Widzew stracił Częstochowę i Chełm. W innych miejscach za 5-10 lat może być różnie czy to na plus czy na minus.

[NoMatterWhat]

Radikał pisze, że Widzew do lat 80 był klubem pokroju Chksu czy Rksu Ruda. Co z tego, że do 1980 roku zdobył już 3 vicemistrzostwa Polski. Do tego samego roku jego klub zdobył 1 mistrzostwo i jedno vicemistrzostwo w latach 50 tych. Potem długo długo nic, więc jakiego pokroju klubem wy byliście do lat 80tych? Nie odpowiesz, bo musiałbyś skłamać, żeby zabrzmiało pozytywnie.
Radikał pisze, że tracimy Radogoszcz Zachód. Ten sam, który w tym tygodniu Widzew odwiedził dzieciaków w szkole? Czemu zatem kłamiesz?
No i radikał to ten sam, który pisał wcześniej, że na mecze swojego klubu przychodzi bez barw, bo pewnie przez to co ma w nicku.

[ImperatorMistrz]

Radikał pisze, że Widzew do lat 80 był klubem pokroju Chksu czy Rksu Ruda. Co z tego, że do 1980 roku zdobył już 3 vicemistrzostwa Polski. Do tego samego roku jego klub zdobył 1 mistrzostwo i jedno vicemistrzostwo w latach 50 tych. Potem długo długo nic, więc jakiego pokroju klubem wy byliście do lat 80tych? Nie odpowiesz, bo musiałbyś skłamać, żeby zabrzmiało pozytywnie.
Radikał pisze, że tracimy Radogoszcz Zachód. Ten sam, który w tym tygodniu Widzew odwiedził dzieciaków w szkole? Czemu zatem kłamiesz?
No i radikał to ten sam, który pisał wcześniej, że na mecze swojego klubu przychodzi bez barw, bo pewnie przez to co ma w nicku.

On nie kłamie tylko wierzy w bzdury wrzucane na FB. Myśli, że jak przyjadą malarze ełksy na Radogoszcz, napiszą łks, wrzuca na FB Radogoszcza podpisując łks Radogoszcz to przejmują osiedle. Oprócz fanpaga na Facebooku nic go nie łączy z Radogoszczem i c**** wie.

[yurez]

No cóż. Kolejna próba przedstawienia alternatywnej historii kibicowania na Widzewie. Wszak kłamstwo powtarzane setki razy stanie się prawdą. A któż to będzie pamiętał w następnych pokoleniach. Ba! Jeszcze trochę Waszej kreatywnej "pracy" a Waszą prawdą będzie ta o dacie powstania w 1910 pomimo dowodów w IPN oraz znaczków okolicznościowych 1922-1932 choćby.
Widzew do lat '80 był klubem pokroju dzisiejszego CHKS Chojny czy RKS Ruda. Kiedy Waszym opiekunem został żydokomuch Rozenbaum zaczęliście odnosić sukcesy sportowe. Ale nie posiadaliście bazy kibiców. Przypomnę tylko nawoływania w ówczesnej łódzkiej pracy, skierowane do łodzian czyt. kibiców ŁKSu by ci wsparli swoim dopingiem drużynę Widzewa bo ta gra o wyższe cele typu awans do ekstraklasy czy późniejsze mecze o mistrzostwa. Przypomnę tylko że wtedy nie było na ulicach takich antagonizmów jakie są teraz. Stąd nie było ze strony mieszkańców miasta oporów by na ów prośbę przystać.
Równocześnie budowało się osiedle Widzew gdzie masa przyjezdnych z poza miasta jak i również łodzian z innych części miasta, zaczęła się przeprowadzać. Dodając notoryczny brak sukcesów piłkarskich ŁKSu w przeciwieństwie do rodzącej się obok siły piłkarskiej na Widzewie, część z kibiców ŁKS po prostu została na Widzewie. Powoli rozkręcając tam fanatyzm by po 10 latach stać się liczącą się siłą w mieście.
Taka jest smutna prawda dla Was. Wyrośliście pod naszym skrzydłem. Czy szkoda? Nie. Bo gdyby nie Wy, ŁKS nie byłby dziś taki silny. I nie miał tej "chwili" w chuligance, jak żeś to nazwał.
Na Żabieńcu Was nie ma. Właśnie tracicie Radogoszcz Zachód.
Straciliście Piotrków, Bełchatów, Grudziądz, Aleksandrów. W Pabianicach już musicie mocno uważać. Zduńska Wola to samo

Kibiców macie bardzo dużo ale nie przekłada się to na jakość.
Kibiców Barcelona też ma dużo...
Bez odbioru.

Chuliganka to JEDYNE czym możecie się chwalić w tym momencie, wszystko inne leży jest u Was na równi pochyłej w przeciwieństwie do Widzewa, a kibicowanie to jednak trochę więcej niż tylko chuliganka, a i my również ją posiadamy , również mamy wiele osób do bitki chętnych, więc to nie jest tak że w H Widzew nie istnieje, bo taki przekaz puszczacie w świat.

To Wy zawsze forsowaliście stwierdzenia że Widzew to mitomani i megalomani, ale Wy nie widzicie że sami te epitety które nam przypisywaliście przez tyle lat, właśnie to Wy je zaczęliście posiadać od dłuższego już czasu.

Co do samych fanklubów nie ma, nie było i nie będzie większych hipokrytów w świecie kibicowskim niż Wy.
Gdy Widzew w latach swojej świetności, miał naprawdę pół Polski w Fc , Wy podjedliście taktykę podważania tego i przekuwania jako coś gorszego, wstydliwego, bo nic innego temu Lksowi nie pozostało wtedy .Z jednej strony wyśmiewaliście a za kurtyna płakaliście.

Minęło naście lat, i ŁKS zaczął brzytwy się chwytać, nagle FC to nie wiesniaki , a nawet takie Chechło spod Pabianic chętnie przyjmiecie do siebie w szeregi.
Zduńska Wola w Waszych szeregach to totalna propaganda, nie ma was tam i nie będzie, a to że założycie fanpage na Facebooku i tylko RODOWICI ŁODZIANIE go polajkuja nic nie zmieni, przyznajcie się lepiej kto tam był na filmikach propagandowych na fp pierwszym który wam usunęli.

Kolejny temat to Wasza zbiórka na placu wolności w dniu meczu z Lechem , zbiórkę mieliście na 3 osiedla jako Śródmieście , Stare Polesie i Limanka plus jakies fc z Lecha , no i orawdopdobnie jakieś osoby postronne, i ile napisaliście na koncie Starego Polesia że było Was na zbiórce , a no napisaliście że było Was 1000 osób!!! … jakim trzeba być głąbem żeby na okamerowanym placu napisać taką liczbę i liczyć że nikt tego nie podważy. Są zdjęcia zrobione jak zaczynaliście przemarsz i jeśli były Was 3 stówy to to jest maks w jakim się pojawiliście w tym dniu.


Był kiedyś na Waszych rejonach chyba taki napis : PIERDOLENI HIPOKRYCI Z*DZI , więc wydrukujcie sobie to i niech każdy z Was przyklei ten slogan na czole HIPOKRYCI I KŁAMCY.

[yurez]

To jest Wasze 1000 osób ? Czy może po Piotrkowskiej jak szliście to z bram do Was dołączyło te 800 osób zagubionych chuliganów ? screen zrobiony w momencie jak ruszyliście.

[link]

[saha07]

Wylazły rury z nory.... czyli z 1000 poszło 200 ? Za tydzień będzie 100 a z miesiąc 50...dawaj dalej...

[UW1908]

To jest Wasze 1000 osób ? Czy może po Piotrkowskiej jak szliście to z bram do Was dołączyło te 800 osób zagubionych chuliganów ? screen zrobiony w momencie jak ruszyliście.

[link]

I o 19:34, 26minut przed swoim meczem piszesz tu takie rzeczy? Nie masz kolegów na stadionie? Jeśli masz to spytaj następnym razem tej hordy szestanstu tysięcy kiboli jak to jest być upokarzanym przez grupkę 200osób.

[pro81]

Jak jestes z Łodzi to popytaj ojcow, dziadkow. Moj tesciu akurat opowiada jak cala mlodosc on i jego kumple chodzili na ŁKS niektorzy trenowali ale jak zaczely sie mecze z Juve i Liverpoolem to nagle wszyscy za Widzewem. On tez sie przezucil i sie nie wypiera. Ojciec akurat zostal przy ŁKS ale wielu jego znajomych co chodzilo na ŁKS poszlo na Widzew bo Boniek, bo Juventus, bo Liverpool.

[whitey]

"Gdy Widzew w latach swojej świetności, miał naprawdę pół Polski w Fc"... zawsze to samo, bo przeczytalem na WidzewToMy

[krokiet_z_grzybami]

Oczywiście na dzisiejsze realia nie ma to żadnego znaczenia, ale oczywiscie, że tak bylo, ze na Widzew zaczęli chodzic LKSiacy, to oni są prekursorem kibicowania na Widzewie. Mój ojciec, rocznik 50ty osobiście mi wielokrotnie opowiadał jak było w tamtych czasach, że mimo iż byli wszyscy z LKS to chodzili tez ma Widzew i im kibicowali, i zapewne bardzo duża grupa ludzi ze względu na te sukcesy sportowe Rts w tych latach 80tych została juz "przy Widzewie ", nie ma co się tego wypierać i nie wiem dlaczego Widzewiacy próbują to negować. Popytajcie swoich ojców (chyba ze są za młodzi) lub dziadków jeśli ich jeszcze posiadacie, jak to bylo właśnie

[Jarcar]

Tak z ciekawości, jak wygląda sytuacja Widzewiaków w Częstochowie? Jest tam jeszcze jakaś większa grupa, czy raczej flaga z zamierzchłych lat tylko po to by wbić szpilkę przeciwnikowi?

[palaczzaba]

Bardzo sensowna i zgodna z tamtymi realiami odpowiedź. Dzięki.
Bo tak właśnie było - sport był ważną rozrywką, ja np. widziałem pierwszego murzyna Amerykanina w lidze koszykówki na meczu Łks-Motor, Washington się nazywał :) Wiem oczywiście, że to nikogo dziś nie interesuje, no ale w Lublinie takiego gwiazdora mieli, sensacja jak na PRL. Natomiast odnośnie łódzkich klimatów, można by też się zastanowić, dlaczego tak prędko Łks zaczął tracić kibiców na rzecz Widzewa i nie chodzi o tzw. kibiców sukcesu. Kiedy zacząłem chodzić na mecze, wszyscy "wujkowie" byli za Łks i nawet po pierwszych sukcesach Widzewa nadal byli za Łks. Nie wiem, jak inni, ale ja nie znałem i nie znam nikogo z Łks kto po wygranych Widzewa z M City, M Utd, Juve czy Liverpoolem zacząłby nagle być "kibicem" Widzewa. "Starzy" czyli wtedy ok 30, 40 lat byli i zostali ełkaesiakami, natomiast Widzew przyciągnęła dzieciarnia i młodzież, która z czasem się bardzo rozwinęła. W skali łódzkiej i ogólnopolskiej, ostatni mecz w Chorzowie to tylko przykład. Znam oczywiście teorie, że to kibice Łks przerzucili się na Widzew w dużej części, (w latach 70/80) ze względu na sukcesy RTS ale to wg mnie nieprawda. Ełkaesiak zawsze pozostał ełkaesiakiem i pozostanie, i takich znam do dzisiaj - ale czegoś im brakuje poza chwilową przewagą w gangsterce/chuligance..
pozdrawiam

Bo Łks nie zaczął najwięcej tracić na rzecz Widzewa jak były pierwsze największe sukcesy tylko jak dorosło pokolenie wychowane na tych sukcesach. Analogicznie jak w Katowicach Gks najwięcej na rzecz Ruchu zaczął przejmować nie w latach 90, gdzie mieli dziesięciolecie miejsc na podium i europejskich pucharów, ale właśnie w pierwszym dziesięcioleciu tego wieku.

[ImperatorMistrz]

Tu od lat te same baśnie o tym jak łks stworzył Widzewiaków. W latach 70 trzeba jasno powiedzieć, że nie było fanatyzmu jak dziś i podejście do tematu było bardzo luźne, a osoby chodzące na Widzew czy łks w 90% nie utożsamiały się z miłością do konkretnego klubu. Początki bym porównał jak do Warty Poznań dziś. Ruch kibicowski na Widzewie to osiedle grembacha, stary Widzew i zarzew, tam zaczęły to młode chlopaki. Jak ktoś chce wiedzieć jak to wyglądało to jest w Łodzi masa taksówkarzy z roczników 60 którzy w ramach luźnych rozmów pewnie potwierdza to o czym pisze. Najczęściej usłyszycie "jestem za Widzewem/ŁKS-em ale oby łódź miała mistrza" :) gwarantuje, że fanatycy lksu nie rozkręcili młyna na Widzewie i nie bili się parę lat później ze swoimi kolegami :)

[PanTuNieStał]

Był kiedyś taki ich nadworny historyk/bajkopisarz, który wymyślone wraz kolegami opowieści , umieszczał w zinach, nawet i tu z początków forum, niejaki x-man. Radicaal powiela te zgrane płyty, toczka w toczkę, ile to już razy było to prostowane, temat umiera , by za miesiąc , dwa lub trzy ,powrócić , i znowu to samo.

[ImperatorMistrz]

Pamiętam hehe. Geoetics czy jakoś tak. Piękna to była lektura hahaha.

Trzeba jednak przyznać, że taktykę mieli skuteczna i propaganda dziala od lat. Uważam jednak, że ruch kibicowski na Łks wielokrotnie ratowali piłkarze. Czy na początku lat 90 czy przy awansie z 2 do 1 ligi. Gdyby nie to to stadion nigdy by nie został dokończony.

[Prosto z Polski]

Tak z ciekawości, jak wygląda sytuacja Widzewiaków w Częstochowie? Jest tam jeszcze jakaś większa grupa, czy raczej flaga z zamierzchłych lat tylko po to by wbić szpilkę przeciwnikowi?

Ta flaga tak jak ich Fc to element historii na Widzewie, przypomnienie ludziom ze byl czas kiedy taki Fc istnial i przy okazji wbicie szpilki w Rakow. Moge tylko wspomniec ze ostatni raz na Rakowie osoby z tego fc z ekipa Widzewa lub ich zgod byli obecni w poprzednim wieku...Od dwudziestu kilku lat mieli wiele okazji udowodnic ze istnieja przy okazji meczy Widzewa,Ruchu,Wisly,Elany,Ks Myszkow lub nawet Chrobrego na roznych szczeblach rozgrywkowych ale nigdy juz sie nie pojawili na Limanowskiego.

[Winkler]

Bardzo sensowna i zgodna z tamtymi realiami odpowiedź. Dzięki.
Bo tak właśnie było - sport był ważną rozrywką, ja np. widziałem pierwszego murzyna Amerykanina w lidze koszykówki na meczu Łks-Motor, Washington się nazywał :) Wiem oczywiście, że to nikogo dziś nie interesuje, no ale w Lublinie takiego gwiazdora mieli, sensacja jak na PRL. Natomiast odnośnie łódzkich klimatów, można by też się zastanowić, dlaczego tak prędko Łks zaczął tracić kibiców na rzecz Widzewa i nie chodzi o tzw. kibiców sukcesu. Kiedy zacząłem chodzić na mecze, wszyscy "wujkowie" byli za Łks i nawet po pierwszych sukcesach Widzewa nadal byli za Łks. Nie wiem, jak inni, ale ja nie znałem i nie znam nikogo z Łks kto po wygranych Widzewa z M City, M Utd, Juve czy Liverpoolem zacząłby nagle być "kibicem" Widzewa. "Starzy" czyli wtedy ok 30, 40 lat byli i zostali ełkaesiakami, natomiast Widzew przyciągnęła dzieciarnia i młodzież, która z czasem się bardzo rozwinęła. W skali łódzkiej i ogólnopolskiej, ostatni mecz w Chorzowie to tylko przykład. Znam oczywiście teorie, że to kibice Łks przerzucili się na Widzew w dużej części, (w latach 70/80) ze względu na sukcesy RTS ale to wg mnie nieprawda. Ełkaesiak zawsze pozostał ełkaesiakiem i pozostanie, i takich znam do dzisiaj - ale czegoś im brakuje poza chwilową przewagą w gangsterce/chuligance..
pozdrawiam

No cóż. Kolejna próba przedstawienia alternatywnej historii kibicowania na Widzewie. Wszak kłamstwo powtarzane setki razy stanie się prawdą. A któż to będzie pamiętał w następnych pokoleniach. Ba! Jeszcze trochę Waszej kreatywnej "pracy" a Waszą prawdą będzie ta o dacie powstania w 1910 pomimo dowodów w IPN oraz znaczków okolicznościowych 1922-1932 choćby.
Widzew do lat '80 był klubem pokroju dzisiejszego CHKS Chojny czy RKS Ruda. Kiedy Waszym opiekunem został żydokomuch Rozenbaum zaczęliście odnosić sukcesy sportowe. Ale nie posiadaliście bazy kibiców. Przypomnę tylko nawoływania w ówczesnej łódzkiej pracy, skierowane do łodzian czyt. kibiców ŁKSu by ci wsparli swoim dopingiem drużynę Widzewa bo ta gra o wyższe cele typu awans do ekstraklasy czy późniejsze mecze o mistrzostwa. Przypomnę tylko że wtedy nie było na ulicach takich antagonizmów jakie są teraz. Stąd nie było ze strony mieszkańców miasta oporów by na ów prośbę przystać.
Równocześnie budowało się osiedle Widzew gdzie masa przyjezdnych z poza miasta jak i również łodzian z innych części miasta, zaczęła się przeprowadzać. Dodając notoryczny brak sukcesów piłkarskich ŁKSu w przeciwieństwie do rodzącej się obok siły piłkarskiej na Widzewie, część z kibiców ŁKS po prostu została na Widzewie. Powoli rozkręcając tam fanatyzm by po 10 latach stać się liczącą się siłą w mieście.
Taka jest smutna prawda dla Was. Wyrośliście pod naszym skrzydłem. Czy szkoda? Nie. Bo gdyby nie Wy, ŁKS nie byłby dziś taki silny. I nie miał tej "chwili" w chuligance, jak żeś to nazwał.
Na Żabieńcu Was nie ma. Właśnie tracicie Radogoszcz Zachód.
Straciliście Piotrków, Bełchatów, Grudziądz, Aleksandrów. W Pabianicach już musicie mocno uważać. Zduńska Wola to samo

Kibiców macie bardzo dużo ale nie przekłada się to na jakość.
Kibiców Barcelona też ma dużo...
Bez odbioru.

Serio Radicaal stworzyliście ruch kibicowski na Widzewie? No popatrz, znam wszystkich, którzy na początku lat 80-tych faktycznie go tworzyli i jakoś nikogo od was tam nie widziałem. I nie opieram się na opowiadaniach czy artykułach w gazetach, jak chociażby sławetne nawoływanie do wspólnego dopingu przez jakiegoś redaktora. Jak Bińczyk jutro napisze, że trzeba kibicowsko jedną ze stron wspomóc, to też to będzie miarodajne? Świetnie opisał to wyżej oldies years, ruch kibicowski na Widzewie stworzyła w większości dzieciarnia, długo na wyjazdach przeważała młodzież w wieku 13-16 lat (tak, wiem, niewyobrażalne to teraz), jednak oni dorośli później i swoje pokazali na ulicach Łodzi. Mniej propagandy zakłamanej, a obu stronom to wyjdzie na dobre, bo my jakoś nie wstydzimy się waszej totalnej przewagi w Łodzi do końca prawie lat 80-tych i jak najbardziej to przyznajemy, jednak mieliście na przeciw siebie właśnie dzieciarnię, która w tej dekadzie organizowała ruch kibicowski na Widzewie, nie raz wam potrafiła się solidnie odgryźć, a konsolidacja na wyjazdach przyniosła później super efekty, bo wszyscy się znali i wreszcie....dorośli.

[bialy08]

Jacy wy jesteście śmieszni z tego Widzewa,u nas wszystko leży cały sezon na ostatnim miejscu średnia frekwencja około 10000, wyjazdy czołówka w Polsce w tym sezonie 3500 w Poznaniu.W Łodzi wasi liczni chuligani bici od dobrych kilku lat, w tym momencie większą z nich nawet boi się wyjść na solówkę mówiac,że już wam nie kibicuję.Żabieniec już straciliście i każdy z was dobrze o tym wie.
PS, Ale na kibice net. cały czas propaganda działa tylko zawsze cisza jak zapada pytanie o sukces tej watahy chuliganów Widzewa ostatnio widzianych na pucharowym wyjeździe parę miesięcy temu, do tej pory ponownie się nie zebrali.

[Jarcar]

Gdyby się cofnąć parę lat temu i ktoś by powiedział, że średnia frekwencja na ŁKSie będzie 10 000 osób to ta osoba byłaby tu wyśmiana. Był taki sezon chyba 11/12, że średnia kibiców wynosiła poniżej 3k. Było to już w ekstraklasie, teraz zaliczyliśmy wyjazd w liczbie 3.5k kibiców. Wiadomo, że sąsiedzi mają lepsze wyniki, ale ja i tak jestem dumny z naszej liczby. Mało osób się spodziewało, że tyle osób będzie chciało chodzić na mecze. Nie chcę się zbytnio wypowiadać za Widzewiaków, ale wątpię by przed budową waszego stadionu było dużo osób, które by uważały, że obecny stadion może być dla was za mały. Piłka nożna, nie tylko w Łodzi, ale w całym kraju zalicza swoistego rodzaju renesans, patrząc przez pryzmat frekwencji na stadionach.

[PanTuNieStał]

bialy80 , Żabieniec jest już wasz odkąd zacząłem poważnie kibicować czyli tak gdzieś od 90roku

[bialy08]

bialy80 , Żabieniec jest już wasz odkąd zacząłem poważnie kibicować czyli tak gdzieś od 90roku

Znowu ja o teraźniejszości a wy o latach 90.

[ciekawyswiata1948]

Daj namiar na niego to nie jeden się znajdzie co mu powie.Myślałem,że na tym Górniku bardziej sztywno a tam bunkrowanie takich osób.
Zresztą Widzew nie lepszy,chodzi oczywiście o pewnego Zgierzanina.

W Katowicach w klubie trenuje. Kupić Ci bilet na PKS ?

Na c*** się udzielasz?

[Dante89]

Nie chcę się zbytnio wypowiadać za Widzewiaków, ale wątpię by przed budową waszego stadionu było dużo osób, które by uważały, że obecny stadion może być dla was za mały.

To jesteś w błędzie. UMŁ zlecił badania na ten temat, z którego jasno wynikało że potencjał na Widzewie jest na ok. 30 tys.
Miasto to olało i postawiło, co postawiło.

[PanTuNieStał]

bialy80 , Żabieniec jest już wasz odkąd zacząłem poważnie kibicować czyli tak gdzieś od 90roku

Znowu ja o teraźniejszości a wy o latach 90.

Ja niebie ty i chlebie , przeczytaj raz jeszcze co napisałem i przeanalizuj ,

[KSGKSW]

Daj namiar na niego to nie jeden się znajdzie co mu powie.Myślałem,że na tym Górniku bardziej sztywno a tam bunkrowanie takich osób.
Zresztą Widzew nie lepszy,chodzi oczywiście o pewnego Zgierzanina.

W Katowicach w klubie trenuje. Kupić Ci bilet na PKS ?

Na c*** się udzielasz?

Wybacz,ale to żadna tajemnica.

[ImperatorMistrz]

Z tym zabiencem to w sumie jak próbują się produkować tu mieszkańcy co nie znają specyfiki tego osiedla to mogą mieć wrażenie, że lks tam jest silny. Fakt jest taki, że oska otoczona jest przez zubardz, koziny, teofilow I limanke. Osoby ktore jada na teo normalnie śmigają w barwach przejazdem choćby 2 w mpk. Plus jest taki, że łks traci tam masę fantów właśnie przez takie nonszalanckie zachowanie. Teofilow to mega mocna ośka i musisz minąć zabieniec aby tam dojechać więc siłą rzeczy barwy ełksy będą tam zawsze widoczne, a teofka wpada tam regularnie i to oni sieją największe zamieszanie. Miałem okazję pomieszkać tam dwa lata i regularnie widziałem tam barwy obu klubów.

[buhu321]

Co świadczy o tym, że osiedle do kogoś należy? Liczba pikoli w danym bloku, która komuś kibicuje czy to w jakich barwach ludzie latają po osiedlu? Bo idąc tą logiką to pewnie i na retkini bym znalazł jakiś obszar gdzie ktoś wam kibicuje i co retkinia nie jest już wtedy ełkaesiackim osiedlem tylko podzielonym?

[zgierska]

żydzi to żydzi...tak Samo jak was było 1000 na p.Wolnosci na ten moment Żabieniec to osiedle Widzewa . Mimo że są otoczeni z każdej strony trwają przy swoim.Te wasze szopki że robicie sylwestrowe śpiewy a później wracacie na zubardz czy koziny tego nie zmienią.Co będzie czas pokaże.

[ImperatorMistrz]

Co świadczy o tym, że osiedle do kogoś należy? Liczba pikoli w danym bloku, która komuś kibicuje czy to w jakich barwach ludzie latają po osiedlu? Bo idąc tą logiką to pewnie i na retkini bym znalazł jakiś obszar gdzie ktoś wam kibicuje i co retkinia nie jest już wtedy ełkaesiackim osiedlem tylko podzielonym?

Dlatego mówię, że nie zrozumiesz specyfiki zabienca dopóki nie zamieszkasz tam lub w okolicy. Takich enklaw było w historii sporo jak np. Bema na rado czy podgornej na Dąbrowie. Różnica jest taka, że zabieniec to osiedle a nie jedna ulica.

[cbc1910]

Jeszcze trochę Waszej kreatywnej "pracy" a Waszą prawdą będzie ta o dacie powstania w 1910 pomimo dowodów w IPN oraz znaczków okolicznościowych 1922-1932 choćby.
Widzew do lat '80 był klubem pokroju dzisiejszego CHKS Chojny czy RKS Ruda.

Ty zakłamana ruro - jak śmiesz wypominać datę założenia gdzie wy sami macie niezgodną bo klub założono wiosną 1909 r a bajkę o 18-latku skaczącym przez okno w urzędzie Guberni Carskiej w Piotrkowie Tryb. wymyślono na potrzeby 50-lecia przy okazji mistrzostwa, co potwierdzają dokumenty odnalezione w Piotrkowie a szerszej publice pokazane przy okazji niby waszej 100-tnej rocznicy.
Kolejna rzecz zakłamana ruro to że do lat 80 byliśmy niczym ChKS czy RKS - to ciekawe bo w pierwszym sezonie w I lidze (75/76) Widzew i Łks ma podobną średnią meczową (około 17 tyś) czyli taką ile wymienione przez ciebie kluby nie miały przez całą swoją historię razem wzięte i tym samym wychodzi z Twoich wypocin że i Łks się nie wiele różnił.
A może pochwal się pucharem za mistrzostwo Łodzi z 1912 roku, aaa nie ma czym bo tam chorągiewka żydowska biało czarno biała

https://zapodaj.net/plik-lXgPJJJ5hW

[MW10]

Z tym zabiencem to w sumie jak próbują się produkować tu mieszkańcy co nie znają specyfiki tego osiedla to mogą mieć wrażenie, że lks tam jest silny. Fakt jest taki, że oska otoczona jest przez zubardz, koziny, teofilow I limanke. Osoby ktore jada na teo normalnie śmigają w barwach przejazdem choćby 2 w mpk. Plus jest taki, że łks traci tam masę fantów właśnie przez takie nonszalanckie zachowanie. Teofilow to mega mocna ośka i musisz minąć zabieniec aby tam dojechać więc siłą rzeczy barwy ełksy będą tam zawsze widoczne, a teofka wpada tam regularnie i to oni sieją największe zamieszanie. Miałem okazję pomieszkać tam dwa lata i regularnie widziałem tam barwy obu klubów.

Te bajki to możecie sobie powtarzać funflom z Chorzowa tak jak tłumaczycie się im z ostatnich porażek, ale rzeczywistości nie zmienicie na Żabie zostały wasze niedobitki i najlepiej świadczy o tym latanie na co dzień małolatów w barwach ŁKSu i wspólne wypady ze zbiórek na mecz. A teraz niech wasze dupska pękają i zakłamujcie dalej codzienność, tak jak próbujecie zakłamać historię swojego klubiku.

[altgr]

bialy80 , Żabieniec jest już wasz odkąd zacząłem poważnie kibicować czyli tak gdzieś od 90roku

Znowu ja o teraźniejszości a wy o latach 90.

Ja niebie ty i chlebie , przeczytaj raz jeszcze co napisałem i przeanalizuj ,

Grubo myślisz się. Obecna sytuacja z wmawianiem sobie jakiś zmian z lat 90 jest jakaś paranoja. Przede wszystkim wtedy mieliście tam osoby które umiały się bić a obecnie macie tam miernotę chyba największą w historii.
Po drugie pamiętaj o jednej rzeczy - u was na forum na temat Piotrkowa były wpisy, że miasto wasze w 100 procentach a kilka dni po tych wpisach Concordia zawiesiła działalność, bo zwyczajnie byli już dobici :) - to powinno ci troszkę dać do myślenia, ale wiem nie da na pewno, bo czołówka wmawia wam cały czas coś innego.

[Prawilnyy]

Ten Widzew z Żabieńca to muszą być nie lada mocarze.Otoczeni z każdej strony ŁKSiackimi rewirami a oni nie dość że żyją to jeszcze kroją przejeżdżających przez ich osiedle rywali.